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原帖由 rossatan 于 2008-6-5 10:49 发表
荒谬！马后炮谁都会放，自以为是的人真是比比皆是！！
现在就是个白痴都知道铁锁链环不可为，那就是现在的白痴都比曹操有“智慧”了？
知道为什么现在有这么多的LJ穿越小说么？
就是因为这些“才子”们的人觉得他 ...

"想当年“国军”的实力可是远远高于“匪军”的，那时候怎么不见你去对老毛品评一番啊？"
老毛么?现在谈他还属于政治范畴, 不光是历史范畴, 说多了容易出事的. 对毛泽东的功过品评, 再过百年或许有相对公允的评判吧.

兄弟们诸葛亮穷其一生在真正历史上除了三分天下的大计之外在军略上有什么其他实质性的东西谁能告诉我???????????????????????
除了纸上谈兵还能有什么?????????????????
  给我拿出证据来....  我需要   我郁闷 我不服  为什么他只不过是代表汗刘一方就这样被神化?

唉，LZ啊，你觉得选择曹魏是较快的统一道路吗？貌似孔明“命一上将将荆州之军以向宛，洛。将军身率益州之众而出秦川”的钳型战略已经成功了一半吧，关羽攻下樊城，兵锋直逼魏都。众臣惊慌，纷议迁都之事也是有的吧，这可都是出自你推举的《三国志》啊。如果孙刘联盟能够长久，那么鹿死谁手，当有定数。

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原帖由 荆越 于 2008-8-18 00:13 发表
唉，LZ啊，你觉得选择曹魏是较快的统一道路吗？貌似孔明“命一上将将荆州之军以向宛，洛。将军身率益州之众而出秦川”的钳型战略已经成功了一半吧，关羽攻下樊城，兵锋直逼魏都。众臣惊慌，纷议迁都之事也是有的吧， ...

不好意思, 最近忙, 很久没有上铁血丹心了. LS是有心人, 我回一下吧.

三国志的确有记载曹操召集众人商议迁都一事. 只是, 商议的结果是没有迁都. 以曹操之性格, 这商议迁都是否就是他真的有迁都的念头, 还是主要想趁这样一个机会看看众人的反应, 我认为很难讲.

不过上面说的曹操的真实想法不是关键.关键是年代. 关羽水淹七军,攻下樊城,这个是建安二十四年也就是公元219年的事情. 赤壁之战是公元208年的事情. 在公元219年, 吴蜀联合, 才有理论上大败曹魏的可能(实际上说不上大败曹魏, 只是局部胜利. 而实际上为什么没有大败曹魏? 为什么最后还是曹魏的后续司马炎统一成立晋国? 我的答案是: 国力! ), 就算当时蜀吴真把曹魏灭了,蜀国和吴国势均力敌还不知道要打几年. 而在208年, 曹操就有了统一全国的机会, 那时打败江东的话刘备没什么机会翻身了吧? 所以...搞清楚年代之后, 楼上好像是在帮LZ我说话啊...

PS: 其实以诸葛亮的脑袋, 他也许确实有愿望希望能彻底打败曹魏, 但是我认为他从来不真的觉得蜀吴联合能在他有生之年能灭了魏国, 国力摆在那里. 他想的大概就是先让蜀国三分天下有其一, 然后看看后人有没有机会去统一. 诸葛亮六出祁山, 怕也主要是想用在他的有生之年多消耗点魏国国力为后人打点基础吧. 说他就是想通过这个就打的魏国抬不起头来, 有人信不? 反正我不信.

[ 本帖最后由 sungang77 于 2008-9-1 05:01 编辑 ]

五胡乱华，未必只有坏处。