你所说的观点基础是什么？
我引以为实的那些不是真的？

就如同楼主的这篇文章，很多人来反驳，但你认为他们都没看懂。
独孤求败到底留下了些什么？杨过、风清扬等人真正看懂了吗？谁又能证明独孤求败当年并没有达到他剑冢遗言上所描绘的境界，而是在说大话忽悠人的？

关于独孤求败的事迹，除了剑冢遗言之外，全部都是金庸笔下的人物所传说，而不是金庸本人认可。
传说这东西，本来就未必可信，根据传说来评判一个人，很可能就是错误的。

独孤求败留下了自己的留言。玄铁剑。独孤九大式。而且，没有听说过这个人。
从他所下的东西中，可以看出奇特，不合理之处，如我所说，在原本中所说。

你所说的奇特之处和不合理性，我在4楼都反驳了……你觉得我哪里说的不合理，可以提出来。
不要总让大家回去看原贴，大家都是看了原贴才在这继续讨论的。

杨过拿了玄铁剑，仅仅根据独孤求败的遗迹就能大受启发，并创出一门利用玄铁剑功力大增的办法。
既然杨过能做到，你凭什么证明独孤求败当年没有更好的武学来发挥玄铁剑？
令狐冲、风清扬都能在看了独孤九剑后武艺大增，你又凭什么说创出九剑的独孤求败当年不行？
武林中没有完善的纪录，前代人物后代不知太正常了。独孤求败有没有创建什么门派，几十年后大家忘记是很正常的。即便在现代，你能在不查阅资料的情况下说出十个一战中重要将领的名字吗？

打个比方：
听说某人可以吃碎玻璃，而且啥事没有。
对正常人来说，碎玻璃是不能吃的，所以对这个传说持有高度怀疑，并进行验证。
可能1
亲自去找到那个人，结果他说：“没有的事，都是他们在吹牛。”
证明传说是扯淡。
可能2
他说：“何止碎玻璃？碎铁片我也照样吃。”并当场表演吃碎铁片。
证明传说失真，但还是基本可信。
可能3
他说自己能吃碎玻璃，但拒绝当场表演。
继续分支
可能3.1
他是在骗人，其实根本就不能吃。
可能3.2
他不愿意给你表演，你算什么东西？
可能3.3
他这几天反胃。
…………

这就是通常对传说的验证步骤，应该说是比较严密的了。但是这有一个大前提，就是必须找到传说中的这个人。如果此人行踪不定、销声匿迹或者已经挂了，验证就无法进行。

人知道的东西是有限的，人不知道的东西是无限的。不可能通过严密的验证过程，而只是以有限的已知来推断无限的未知，那样得出的结果就不可信。曾经有奇人能用耳朵听字，某科学家在没有严格验证的情况下，仅仅从生理学原理出发，就得出“此事为假”的结论，结果闹出了天大的笑话。

这时候杨过手仗木剑，在海潮中迎波击刺，剑上所发劲风已可与扑面巨浪相拒，神雕纵然力道惊人，也已挡不住他木剑的三招两式，这时他方体会到剑魔独孤求败暮年的心境：“以此剑术，天下复有谁与抗手？无怪独孤前辈自伤寂寞，埋剑穷谷。”又想：“若不是雕兄当年目睹独孤前辈练剑的法门，我又焉能得此神技？我心中称它为雕兄，其实它乃是我的良师。说到年岁，更不知它已有多大，只怕叫它【雕公公、雕爷爷】，便也叫得。


神雕的真实年岁并不可考，同样的，独孤的真是年岁也没有定论，逍遥派的创派祖师的详细资料无人知晓（仅限2版），是否逍遥派的老祖也是个大忽悠？
奇特、不合理，要记住一点，武侠小说中的有些东西（尤其是武功方面）放到现实中，本身就是不合理的因素，如果要追究不合理，那请问，六脉神剑的剑气纵横，合理么？八荒六合唯我独尊功，修炼可返老还童，合理么？逍遥派白虹掌力，掌力竟可拐弯，合理么？谢逊的狮子吼，光凭吼声可以把人震成白痴，合理么？

[ 本帖最后由 风神无名 于 2007-12-14 05:10 编辑 ]

LZ很强悍，支持这种精神，纯粹讨论而已，百家争鸣不错

看来你并没有看我给你看的文章...失望ing
要知道武学博大，防守其实也是一种攻击
攻击也是一种防守．．．
不说了，牛皮灯笼是点不着的，我累了

一篇文章的出现，大家都一定有不同的体验
这是正常的，因为我们往往把自己的经历带了进去
武功也是一样，一个武功，每个人都学会它不同的精髓部分
但是你不能说这武功的威力那人就是学会后的威力
运用6禅大师的话 ：道理并不在书本里，书本只是指向道理的手指
所以．．．每个人领悟不一样，我不能勉强你接受我所领悟的道理

哎．．
某人说得对
一杯自满的杯子，我再倒水进去，就只会溢出来，它已不能接受外界的水
我．．不倒水了
但愿杯子能够自我清空，从新接受外界的水
看看外界是多么的美丽

我最终还是选择站在我的位子，你站在你的位子
我尝试站在你的方面想，不是没有道理，只是勉强
你有站在我的位子想吗？
还有，你单向的思维很危险，请施主多加保重
我不勉强你接受，但是希望你能记住我说过的话

小二兄好象很喜欢跟人较劲啊，好多帖子里多有你的身影啊， 不过可以举出好多例子，不错，支持

独孤九剑的要诀确实是过于理想化了，
不过独孤求败的实力，从神雕上可得到佐证，
所以独孤求败是顶级高手无庸置疑。

至于独孤九剑是否能达到独孤求败所说的境界呢？
独孤求败当时在武学已至顶尖，
凭着自己目前所了解的武学知识，
独孤求败大胆的假设，理论上是能做到破尽所有的招式，
破尽招式的前提就是制敌先机，能一眼看穿而攻其之弱点，
不管任何人在修息武功上都会有所谓的罩门，
就如王语嫣指导段誉时能攻敌之罩门而一击毙命一样，
即使内力不高，罩门一样能破，
所谓的悟性，或许正是看穿罩门，或是看穿弱点所具备的悟性。

不过若是碰到顶级高手，罩门不是那么容易破，
内力反而就显的重要了，
所以独孤求败当时内力一定不差，
在寻求突破时难免以自身的条件去设想，
也就引起了独孤九剑在理解上的漏洞，
或者独孤求败有着跳跃式的思考，
认为即使内力不高，也能达到破尽天下招式也「说不定」，
当然独孤求败无法亲自尝试，只能留待后人去实践。

武学上的爱因斯坦？

引用:

原帖由 过儿 于 2007-12-14 20:05 发表
小二兄好象很喜欢跟人较劲啊，好多帖子里多有你的身影啊， 不过可以举出好多例子，不错，支持

我没有要较劲的意思
不过想发表自己的意见罢了
不过还是谢谢你的支持
哈哈

铁血小二的讨论态度很值得我们学习
支持正面而不起冲突的讨论,可以让我们彼此成长

独孤求败从来没有说过内力不重要，在独孤九剑中没说过，在玄铁剑法中更没体现过。

我前面就说过独孤九剑也好，玄铁剑也罢都是招式。招式的作用是在同样的身体条件内力水平下，发挥你最高的实力。
想要提升内力，要去找内功心法。那是易筋经、紫侠神功的作用。

说独孤九剑遇到绝顶高手无用，这句话是没有任何意义的。一个初学者用任何武功都打不过绝顶高手。那是自身实力的差距，与所用武功无关。
评判一个武功是不是好，要看同样的情况下，他能够发挥出多少倍的实力。令狐冲的内力很差，甚至还丧失过一段时间。而他凭借独孤九剑，在内力极差的情况下打赢了无数高手，这正是证明了独孤九剑的高明之处。但这并不是说独孤九剑不需要内力。

令狐之所以能在没内力的情况下打赢诸多高手，其实也要感谢他体内的异种真气（很讽刺，不过是事实）